穿比基尼賣咖啡太惹火 女店員險遭男客 - 成人話題討論

Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2018-02-24T02:52

Table of Contents

「女性穿著暴露會增加受到性侵害的機率,雖然我沒有做過任何研究,查過任何資料,但
是這是理所當然、毋庸置疑、想當然爾、天經地義的結論,是所有具有邏輯思考能力的人
都該有的基本常識。畢竟新聞都已經用斗大的標題寫了「穿比基尼賣咖啡太惹火 女店員
險遭男客擄走性侵」所以這個案件發生的最主要因素一定就是被害者「穿比基尼」而不是
因為「凌晨獨處」或「加害者他媽的喪心病狂」。當然我身為一個邏輯清晰的人,我知道
凡事不會只有單一因素。我認同被害者在凌晨獨處或加害者他媽的喪心病狂都有一定的影
響,但我非常確定穿比基尼才是關鍵因素,證據就是——啊不然呢?新聞標題都這樣寫了
。既然新聞完全沒有說明加害者的背景、與被害者間的關係、犯案當下的想法,邏輯上就
隱含了加害者絕對是因為被害者穿著太惹火才犯案,絕對不是原本就認識被害者,或被害
者言行比較弱勢、比較沒自信、感覺比較容易得手等原因。而且大部份的人都認同我,所
以我一定是對的,所以新聞的描述方式是對的,所以大家是對的,所以我一定是對的。」
(fantasychese /s, 2018)

好首先感謝大家容忍我的反串嘲諷,我的文筆不是很好,再怎麼想還是覺得反串比平鋪直
述更能清楚闡述這裡發生的謬誤。這是一個很典型的再確認偏誤,因為既定印象是「穿著
暴露會增加受到性侵害的機率」,導致新聞一直從這個角度去下標題,民眾不斷看到這樣
的新聞,也就不斷加深這樣的既定印象。如果今天排除比基尼這個因素,新聞標題有可能
是「深夜獨處太危險 女店員險遭男客擄走性侵」但當兩個因素同時存在時,會被寫上標
題的永遠是「比基尼太惹火」,畢竟對記者來說這是理所當然的推論,也只有這樣才能讓
讀者興奮。穿著和性侵害之間的關係,無論實際研究結果顯示有多小,都會持續被放大,
直到它在人們心中變成毋庸置疑的重要因素。

總之我們先來看看統計數據和研究結果,因為我感應到有人在抱怨「講這麼多廢話有個屁
用,研究結果拿出來啊,難道他媽的要我自己查嗎?我用基本常識就可以嘴暴你們這些腦
殘了」

http://www.guancha.cn/GuanChaZheWang/2017_05_18_408994.shtml
美國《華盛頓郵報》去年有過一則報導,通過對強姦犯供詞的調查研究,發現他們選擇性
侵目標時,更在乎女性的行為舉止(諸如眼神、走路姿勢等)。外在表現為“不自信”的
女性更容易給潛在的性侵者傳達一種“更容易屈服”的印象,而且有相當多的強姦犯供述
很多時候他們記不清楚當時受害人穿的是什麼衣服。


https://www.washingtonpost.com/posteverything/wp/2016/04/13/why-dress-codes-cant-stop-sexual-assault/?utm_term=.2db31b8d1570
A Federal Commission on Crime of Violence study found that just 4.4 percent
of all reported rapes involved “provocative behavior” on the part of the
victim. (In murder cases, it’s 22 percent.) It also found that most
convicted rapists could not remember what their victims were wearing.
。僅有4.4%的性侵案和被害者的「刺激性 行為」有關(應指包含言語挑逗、肢體接觸、
穿著等等全部加起來4.4%)
。大部份的性侵犯不記得被害者的穿著

http://hdl.handle.net/11296/4h6ecq
「夏季期間女性的衣著也會比較暴露,但是性侵害防治中心在夏季期間接獲的強暴案件數
並沒有比其它季節多。」


https://goo.gl/YGQU7a
Sexual harassment is about power; therefore, a target who is dressed
provocatively is not the ideal target for the would-be harasser, who appears
motivated at least in part by his ability to dominate his victim. Provocative
dress does not necessarily signify submissiveness but instead may be an
indication of confidence and assertiveness
。性侵害的重點是權力
。穿著清涼的女性反而更不容易受到侵犯,因為這展現出她的自信

https://broadblogs.com/2011/09/26/does-provocative-dress-ever-cause-rape/
Let’s take a look at these mistaken cue readers. Here’s where it gets
tricky because a correlation between clothing and rape is not the same thing
as sexy clothing causing assault.
Rapists who misread cues believe the following: men are naturally assertive
and women are naturally passive. There are “good girls” and “bad girls.”
Bad girls secretly want sex but can’t admit it, so they trick men into
forcing sex. How do these “bad girls” send cues (in these men’s minds)? By
doing things like smiling at them, or making eye contact, or by showing a
little leg or cleavage. So these men may see a low-cut blouse as a “rape me”
signal.
相關不等於因果。即使穿著和性侵之間有些微的正相關,但因果關係卻不是一般人想的這
麼簡單。性侵犯的想法可能是「她穿得少->她是壞女孩->她想被強暴」,而不是「她穿得
少->我想強暴她」這兩種因果關係之間細微的差異相當重要,因為後者是來自天生性慾無
法改變,但如果性侵犯的想法是前者,那麼這是錯誤的、可以被改正的觀念,而這也正好
是我們為什麼要努力消弭大眾對於穿著-性侵之間因果關係的迷思。

你還是可以爭論說不管不管不管不管怎麼樣,穿著/性侵之間一定還是有幾%的相關性,只
要有任何一點點微小的相關,我們就應該事前提醒女性不要做暴露的穿著,以降低她受侵
犯的風險,我這麼苦口婆心還不是為了女性朋友們好。

這時候我們需要衡量的是,提醒穿著這件事究竟是利大於弊或是弊大於利?

希望我已經說服你利的部份非常小,某些情況甚至是負的(性侵犯認為包得緊緊的女生可
能更沒自信、更好下手)那麼弊的部份呢?提醒大家注意人身安全這怎麼可能會有弊?

我當然不反對「不走夜路、不喝陌生飲料」這類的善意提醒,有問題的一直都只有「不穿
著暴露」這一項。不論你是不是檢討受害者,不論你是不是只在事前提醒,一旦你宣揚了
這種不存在的相關性,還是會強化社會整體的強暴迷思。

如此一來,即使你不檢討受害者,註定會有別人拿來檢討受害者,可能是媒體、仇女者、
甚至受害者自己。另外,如同前面描述的再確認偏誤,社會強暴迷思->媒體下聳動標題->
加深讀者迷思的惡性循環,使原本幾乎不相關的穿著變成理所當然的關鍵因素,也會使人
們無法看清性侵事件其它真正的原因,在預防上可能會失焦,甚至可能影響法庭上的判決


大家腦筋最轉不過來的地方應該是「穿著會影響性慾」但「絕大多數的性侵案件都和性慾
無關」這點。前者是毋庸置疑、想當然爾、天經地義的道理,也是部份版友極力論述的部
份。但後者是來自實際的研究結果,統計數據,以及犯罪者本身的自述。性侵犯想的永遠
是「我要完全支配她」「她有多容易下手」「她有多可能會報案」而不是一般人單純直覺
的「我超想X她」

這樣的研究結果太違反直覺、太不可思議了,難怪社會大眾的迷思這麼難以消弭,也才需
要有人半夜不睡覺在那邊查資料寫文章。

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Tags: 成人

All Comments

Regina avatar
By Regina
at 2018-02-26T15:49
推認真
Kyle avatar
By Kyle
at 2018-03-01T04:47
推 不過那些質疑穿著的人也是會選擇性忽略
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2018-03-03T17:45
群眾從未渴求過真理,他們對不合口味的證據視而不見。
Necoo avatar
By Necoo
at 2018-03-06T06:42
假如謬誤對他們有誘惑力,他們更願意崇拜謬誤。
誰向他們提供幻覺,誰就可以輕易地成為他們的主人
誰摧毀他們的幻覺,誰就會成為他們的犧牲品
Emma avatar
By Emma
at 2018-03-08T19:40
前幾個小時看到的
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2018-03-11T08:37
所以容易被支配的群體穿少一點反而比較安全? 不就天下
太平!
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2018-03-13T21:35
忘了噓紅明顯 可以針對我的問題解釋嗎?
Caroline avatar
By Caroline
at 2018-03-16T10:33
提醒一直以來就只是要防範那個微乎其微的機率 也沒說只要注
意穿著只是因為這次討論的題目是這個 也沒有人無聊要一直強
調女生要注意穿著而是因為有人突然開啟這話題
Charlie avatar
By Charlie
at 2018-03-18T23:30
這種話題被提及很多時候不是誰要限制女生的穿著 而是有人
希望社會不要有任何限制穿著的聲音 但是穿著也不是完全無
關不是嗎?
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2018-03-21T12:28
推 不過穿著清涼的女性大多自建騎士團...
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2018-03-24T01:25
你的概念有點像 被搶的人不是因為炫富
而是因為有機可乘
Bethany avatar
By Bethany
at 2018-03-26T14:23
推認真
Wallis avatar
By Wallis
at 2018-03-29T03:21
平時不屑記者,看到仇女題材就會見獵心喜,一起大做
文章
Agnes avatar
By Agnes
at 2018-03-31T16:18
Poppy avatar
By Poppy
at 2018-04-03T05:16
謝謝原po幫大家認真找資料,自信真的很重要。
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2018-04-05T18:13
你把阿拉花瓜教義擺哪裡,要寫不自殺證明嗎
Andy avatar
By Andy
at 2018-04-08T07:11
j大我覺得啦 提醒一個不管保守還是清涼發生機率都差不多
的事情 那提醒的意義在哪裡? 根本無濟於事啊
Frederica avatar
By Frederica
at 2018-04-10T20:09
就讓自己不要變得那麼顯眼 風險自己評估吧 提醒只是不希望
去忽略其風險如果認定無風險那就當我在說廢話吧
Olivia avatar
By Olivia
at 2018-04-13T09:06
認真推
Freda avatar
By Freda
at 2018-04-15T22:04
啊事實就是無風險啊 你只會一直說有風險 但要你提出實證
出來卻又提不出來 這不就只是刻板印象罷了
Annie avatar
By Annie
at 2018-04-18T11:01
風險說是父權象徵
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2018-04-20T23:59
那就當是刻板印象吧 反正這說實在與男生無關
Quintina avatar
By Quintina
at 2018-04-23T12:57
無風險?
上面各種研究並沒有證明完全無相關耶
性侵的原因很多種
其中因為自制力低而看到穿著暴露而興起更是少數
但不可能沒有
即使是微乎其微,事前提醒有什麼不合理?
當然事後風涼話就不用說了肯定是幹話
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2018-04-26T01:54
差一點點也是差,為何沒意義?
也許就是剛好避開了那個雖小的一刻阿
你保證你不會雖小?
當然這一切都不應該成為限制穿著的理由,提醒就只是提醒
歸根究底還是要教育
Necoo avatar
By Necoo
at 2018-04-28T14:52
如果少數需要在意,我覺得受性侵的男性也要在意一下
Wallis avatar
By Wallis
at 2018-05-01T03:49
樣本數太少
Oliver avatar
By Oliver
at 2018-05-03T16:47
無聊
Hazel avatar
By Hazel
at 2018-05-06T05:45
終於看到有個邏輯正常的回文 有些回文讓人困惑是否腦
迴路異常

穿比基尼賣咖啡太惹火 女店員險遭男客

Leila avatar
By Leila
at 2018-02-24T01:20
zxc70227: 啊不過根據研究統計 強暴犯認為對方穿著清涼的比 認為穿 zxc70227: 著保守的還少 關於這點我想很多人都不敢解釋了吧 河河 幫整理 zxc70227:啊不過根據研究統計,強暴犯認為對方穿著清涼的比,認為穿著保守的還少,關於這點我想很多人都不敢解釋了吧,河河 雖然表達的讓人看不太 ...

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Odelette avatar
By Odelette
at 2018-02-24T01:06
丁字褲再我心中還是很誘人的穿著 在最近聊天中發現還有所謂的T字褲 感覺比較像歐美款嗎? 但從網站查詢怎跑出一堆情趣內褲 有人要分享這兩種的差異嗎? 滿足一下獨守空閨的男子 - ...

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at 2018-02-24T01:01
原文43 單純分享泡湯心得 andlt;3 最近喜歡去烏來泡溫泉 因為離河很近 可以看風景 人又比較少 感覺比較悠閒自在 雖然要開一段山路 但沿途可以看翡翠水庫又風景很棒 去年9月底跟挪威網友去XX朵 選了有床的湯屋 印象中兩個小時才1400 分冷熱池 有大片窗戶直接對著山壁跟那 ...

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By Edith
at 2018-02-24T00:39
看到老馬的小孩文忽然想到當年還有這篇文章 ,結果竟然還在耶!!!!! 記得那時候不是一堆人罵性騷擾孩童嗎? 所以後來是不了了之囉? ※ 引述《sexKinsey (西斯板匿名專用)》之銘言: : 各位e cup 與 30cm們 : 有喜歡看自己女友餵奶或是自己喜歡被吸吮的嗎@@? : 我男友自己 ...

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Genevieve avatar
By Genevieve
at 2018-02-24T00:14
※ 引述《SamuraiJack (傑克武士)》之銘言: : 女權真的是hen恐怖,損人不利己的爛東西 : 正常人都知道什麼是「保護自己」就女權不知道 : 好心提醒他人要保護自己,女權說是檢討受害者 : 當然不是說所有「提醒」都是善意的,也有愛說風涼話或是唱衰的白目 : 但到底是提醒還是風涼話(事後)/唱衰( ...