伊朗少女遭性侵持刀自衛 被判絞刑 - 成人話題討論

※ 引述《haryewkun (Har)》之銘言：
: ※ 引述《birdpon (いつき)》之銘言：
: 良夫.
: “嫁出去的女兒，就好像潑出去的水”
: 你知否你自己多麼幸福？早生百多兩百年，女人就只是一件貨物。就算今天，娛樂圈
: 中，許多女人依然是一件高價裝飾品。我對此沒有任何個人意見，只是很客觀地，描
: 述一件事實，什麼國家曾經把女人當作是貨物。
: 多看一些世界，多了解一些歷史，不要把你眼前的幸福當做是理所當然，不要以為這
: 世界從一開始就是今天那個模樣。也不要以為我們一開始就是這樣“文明”的。我們
: 也經歷了好多年，流過了多少血，才慢慢把這個社會改革成現在這個樣子。而且，還
: 會不停地改變下去。
: 算了，我有種對牛彈琴的感覺。西斯版都不西斯了。
恩恩....你的謬論辯解的不錯
但是通盤皆有問題,且你根本沒搞清楚人家訴求的主題是甚麼

問題在於你把人的主體性給去掉,把人當成萬物的"物"來看
放在你這架構之下
當然....一切皆合理,包括強姦,殺人,侵害

你又把歷史文化文明過於無限上綱,並且誤解所謂的國家法律文化文明
甚至於 文化尊重的意涵
變成一切皆應尊重,包括惡法,惡習,惡俗
以下我一個一個提

當你一談到法律,習俗,文化...這些東西
那你就要承認,人必須是有與萬物不同的主體性的
畢竟,這是"人"所特有,且是人所創造出的事物
那麼,你就必須要承認萬物皆同那一套,是不可用來談文化,法律,政治...這些東西上的

另外,既然這些東西都是人創造出來的,那為何不能有所改變?
為何不能經由國家之外的人們的呼籲,壓力去改變這些陋習,陋規?
而且,"國家主權"這東西也是1648年西發利亞條約之後才有的
那既然它不是原生的,為何我們不能加以訴求改變它體制內的部分?
為何我們就不能就一些原生性：人基本生存,不受侵害,公平審判...這些去看待?
之所以有國家,有法律,...不就是要去保障我們這些基本的權利的嗎?
若只能在"尊重文化""尊重國情"的大纛之下，去為既得利益者,與不平的事物作掩飾
那我們幹麻要有國家?為啥要有法律?
你承認你不懂法律,那好....上述這些就是說明為啥我們需要國家
需要法律.....的原因

你也承認文化這東西也不是原生的,也不是一成不變的
但是卻要人只能客觀描述?
你以為改革是怎麼來的?光是客觀描述就會有改革嗎?

你描述很多"事實"...沒錯!
但是,歷史事實不等於它就是對的,不能批評,不能質疑的
甚至"歷史"本身,為啥要有"歷史"?這也是人類專有的
它的作用就是要我們作為借鏡
若你覺得她只能客觀陳述.....那我只能以你的話回你
"多看一些世界，多了解一些歷史，但請要思考"
因為你在批評人時，同樣是陷在"理所當然"的泥淖裡
還陷的很不切實際,無視身為一個"人"所該有的反省

另外,基本上
請不要把動物生命被剝奪權 和 人基本權利混在一起講
因為你一談到"權利"這問題,你就不得不承認
不能在談這問題時,無視人具有主體性的事實

還有不要發表啥 人不吃動物也能活 吃動物是為了欲求 的謬論
動物生命權歸動物生命權
重點在於現在有人因為"法律,文化"這些人類所創造的事物而將失去生命
所以要點不在於 動物生命 等不等於 人類生命 這問題上
而是在於這些扭曲,不良的制度,結構,所造成的人基本生存的剝奪上
這才是我們訴求的重點
既然這些體制結構不良,而陷於其中的人無力改變,那為何我們不能嘗試去促使它改變?
法律規定殺人則死,所以一率就都死...所以這就是對的?

醒醒吧......你這說法只是漠不關心,逃避的藉口而已
薩伊德,甚至是賓拉登這些人不爽西方霸權
但是,不代表他們就同意把一切都看成理所當然,應被尊重的,不干涉的
伊斯蘭文明也是,中國文明也是.......
順帶一提,當你提到啥xx文明時,那也是人分的
這世界並無所謂真正文明的界線
而這界線也不應成為 陋習 陋規的藉口

若照你所說的,那納粹屠殺猶太人也是他們法律規定的阿
那是不是我們就不能去批評?就只能陳述歷史事實?
做錯事是可怕殘忍的
但是相同的
"漠視,不關心"也是可怕殘忍的

就如同一個人在家裡聽到隔壁丈夫毆打小孩,妻子時
法律沒規定它一定要報警,要關心
但它一定會覺得這樣是不對的
而我們並不能去說那些報警,關心的人是干涉人家家務事
還要人家尊重他們家裡的"規矩"

所謂的文化 文明尊重不是這樣稿的,不是這樣理解的
書不要讀一半....一知半解有時比無知還可怕..
而你正好符合這樣的描述



還有,雖與主要爭論點無干
但是,當你以萬物相食相生的道理來看的時候
那就請你要拋掉文化,道德,法律...這些文明的事物
單從"獸性""慾望""生理"層面去看
在這層面上
是沒啥植物動物之分的,有啥就吃啥
吃葷,吃素...那是人們依文明的價值去分的

我有種對牛彈琴的感覺。西斯版都不西斯了
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