近親性行為與同志議題思考 - 成人話題討論

Linda avatar
By Linda
at 2019-09-29T01:55

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我是個喜歡反思道德倫理與人性的人。周遭的人都說不可以時,我會再追問一次
「為什麼麼不可以?」

尤其,台灣近年挺同蔚為風潮,不時可見藝人政客公眾人物摩蹭一下同志議題沾個光
但是與同志議題十分相似的,近親性行為,卻鮮少有人提起。

別說提起了,這個族群深埋在櫃子之中,只有上社會新聞版面時,換得大眾的一聲唾棄

「他媽的鬼父」 ,隨即又被推回櫃中,豈有機會像同志一般光明正大的走在西門町說:我
同志我驕傲?

秉持著疑惑,或許我內心深處也有戀母情結,我閱讀了一些關於近親性交的資料,

主要關於母親與兒子。
相較於父女或兄弟姐妹間的性行為,母子之間最隱密不為外人所知。

父女的性行為常見於社會新聞,而有獸父鬼父的臭名,原因就在於父親對於女兒有很大的
力量與權勢差距,女兒往往處於非自願被強迫中。
況且,我們社會乃至於女人自己,都習慣先入為主的預設女性為受害者。
即便女人私底下是自願的,事情見光後她依然是個受害者,男人自然就是加害者。
(維護女人貞操名節最好的方式就是控訴男性加害者,林奕含事件可說將這種理盲、反智
演繹得淋漓盡致,在此就不贅述了。)

反之,母子之間沒有母親的默許與引導,事情難以發生。這也使母子間超越世俗的親密關
係多數不會見光。
不易見光、隱密、不遊行也不喊口號,就這樣默默的與人類歷史並存,成為我們不願翻開
的那一頁。

或許因為人多,價值觀也比較多元,我所找到的資料幾乎都是大陸的。撇開那些唬爛的小

這些案例都有一個共通點:單親家庭,或是父親長期缺席。

母親看著辛苦拉拔長大的兒子長出鬍鬚與喉結,日益高大挺拔,內心充滿喜悅與成就感,
但內心深處隱隱也有進一步佔有的慾望,畢竟是自己懷胎十月加上辛苦多年的結晶。兒子
剛好也處於生理需求最旺盛的年紀。

於是,隱密的單親家庭,隔絕外界的門關上以後,長大的兒子取代了長年缺席的父親。


這些題材有爭議性,連結先不放上來,給大家幾個有代表性的,
有興趣可自行搜尋。

1. <親論母子之間的性教育和性行為> 作者: 歲月致柔

原文發表於微博,一發表就造成熱議,反面意見排山倒海而來。

作者以超乎想像的理性口吻,娓娓道出自己的心路歷程。沒有太多性描寫與激情,純粹敘
事與論理。
其中一段幾乎說服了我:

「自從和孩子建立了穩定的性關係,我們之間最初就有一個約定。這不是媽媽的付出與犧
牲,所以你不必有什麼負罪感,因為媽媽平時帶你學油畫,學小提琴和學滑冰,都是一種
提高你人生修養的技能,性也不例外,你不必污名化和特殊化這個簡單的性行為。媽媽只
是在用身體教授你女人的構造,男女性事而已。了解了,掌握了,媽媽希望你未來對待異
性,是不神秘的,禮貌的,紳士的,自信的。我相信這在你成長過程中,應該是加分的一
課。至少在愛滋病和性病高發的今天,你是會使用和足夠重視安全套的,這對你,對未來
的女孩都是一種必要的保護。……….並且,媽媽不會給你扣上母愛的帽子,這是性教育
,也是我們母子之間同時互相的滿足,媽媽承認這一點。」、

我很佩服她可以用如此的理性去陳述對多數人都艱難的事。
令人遺憾的,嗜血鄉民後來肉搜她兒子與女友。

2. 母親交流群 對話紀錄

搜尋母親交流群,很容易找到對話截圖。是由幾位有著相同際遇的母親對話。
相較於歲月致柔的論理,這裡就有了許多的性描寫。如果你連前一篇都讀不下去,到此為
止,別再看了吧。
印象深刻的是,有位媽媽說她喜歡摟著孩子的脖子,因為「感覺十分有愛」。

3. 禁忌之愛 jinjizhiai on tumblr

如果前兩篇都看得下去,再來看這個吧。
作者以日記的形式,鉅細靡遺的描寫了自己的心路歷程與戀子情懷。心理與性的描寫都更
加深刻露骨。
文字中洋溢著非常濃烈的情感與慾望,或許正如<母親,愛情的限度>這部電影片名一般。

還真是母愛的極限啊
讀完這些故事,我有著滿滿的同情,畢竟近親性關係所需面對的社會壓力大概是同志的
2^36次方 倍。主流價值觀還是偏保守的。

在此,有幾個問題想留給大家。

如果你是支持同志也支持近親,或是反同志也反近親的,我無話可說。
不過支持同志卻反近親的人士,我就好奇你的想法了。
畢竟那些支持同志的理由,對近親關係幾乎都是成立的。

愛相同、打倒封建父權、反歧視、讓性少數自由,這不都是身披彩虹旗的同運/女權鬥士
最愛掛在嘴邊的嗎?

一個最常用來反對近親性關係的理由是後代易有遺傳疾病,浪費社會資源。
這理由其實不是那麼充分。照這個邏輯,我們應該禁止所有有遺傳缺陷的的人交配繁衍後
代,比如身心障礙人士,他們是否應該強制結紮?

再者,(男)同志性行為傳染性病的機率大於異性戀,如果要以消耗社會資源的角度來反對
近親性行為,你也應該反對同志。
何況現今避孕措施日趨完善。

支持同志的理由,對於近親也成立;反近親的理由也會反到同志。小弟好奇那些支持同志
卻反近親的人的想法。

最後,對於那些有近親關係的朋友,辛苦了,祝各位自由。

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Tags: 避孕

All Comments

Hedda avatar
By Hedda
at 2019-09-29T10:54
這個我覺得可以討論討論,不過這篇看起來是在試水溫(
?),想聽聽樓主的想法
Charlie avatar
By Charlie
at 2019-09-29T19:53
那兄弟姐妹呢
Adele avatar
By Adele
at 2019-09-30T04:52
我倒是沒特別想過父母與子女的,不過從小確實是蠻納
悶為什麼兄弟姊妹(含堂表)間的性行為不被允許,得
到的答案都是有概率生出遺傳疾病的孩子,但現代很多
人性行為也不是因為想繁衍後代
現在避孕跟產檢發達,相愛為什麼不能在一起
關於倫常就是我不太能理解的部分了
Kelly avatar
By Kelly
at 2019-09-30T13:51
林奕含不是被性侵的嗎?
Lauren avatar
By Lauren
at 2019-09-30T22:50
推論點 第一次看到這類文章 值得討論
Yedda avatar
By Yedda
at 2019-10-01T07:49
如果撇除懷孕,那性需求是不是在相互相助之下會比較合理。
不過以目前人類社會上,不論中西方,或多或少都被宗教或
傳統思想所影響,所以......
Harry avatar
By Harry
at 2019-10-01T16:48
Lannister
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2019-10-02T01:47
有權利不對等及斯德哥爾摩症候群問題...
Edith avatar
By Edith
at 2019-10-02T10:46
但都成年人的話的確可以討論倫理部份
Dinah avatar
By Dinah
at 2019-10-02T19:45
可能會有身分上不對等的關係,但如果是建立在雙方意思
完全自由的情況下我覺得就可以。
Freda avatar
By Freda
at 2019-10-03T04:44
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2019-10-03T13:44
近親?好個通通搞爛搞臭的議題。
Hazel avatar
By Hazel
at 2019-10-03T22:43
廢文
Hazel avatar
By Hazel
at 2019-10-04T07:42
法律禁止近親的原因先搞清楚
Harry avatar
By Harry
at 2019-10-04T16:41
產檢並非萬能
Brianna avatar
By Brianna
at 2019-10-05T01:40
產檢非萬能但是能含括的內容非常多(要花不少錢),而那
些驗不出來的就算不是近親也會發生的
Kristin avatar
By Kristin
at 2019-10-05T10:39
那支持近親但反甲甲的呢? 我表姊很騷==
Elvira avatar
By Elvira
at 2019-10-05T19:38
供參 https://reurl.cc/0z2xb6
Steve avatar
By Steve
at 2019-10-06T04:37
公三小@@??? 自己有戀母情節就以為每個男人都有戀母
情節? 全世界幾十億人口偏偏要跟自己母親?戀母戀到要
啪啪啪?那路上一堆中年大媽有需求的話全麻煩了 我代
表地方的中年大媽獻上誠摯的感謝
Linda avatar
By Linda
at 2019-10-06T13:36
法律要明定醜男醜女一律不得生育,基因惡劣影響後代
Oscar avatar
By Oscar
at 2019-10-06T22:35
你不要把同志跟亂倫放在一起! 這根本是不同的議題!
Elvira avatar
By Elvira
at 2019-10-07T07:34
母子相姦後代算兒女還是弟妹?產生的繼承身份等法律問題
,發文者能解決再說其他。
Victoria avatar
By Victoria
at 2019-10-07T16:33
居然能把近親和同志議題放一起,拜託多念點書
Hedy avatar
By Hedy
at 2019-10-08T01:33
因為想打同志議題 所以用近親性交來救援
Eartha avatar
By Eartha
at 2019-10-08T10:32
我給推 邏輯我覺得可以 但講得不夠全面
Poppy avatar
By Poppy
at 2019-10-08T19:31
不難啊,同時具有兩個身份,繼承時以順位高者計算
William avatar
By William
at 2019-10-09T04:30
要講邏輯 邏輯是這樣:人的感性層面很難改變的 一旦近親
性交被指認為噁心 不符合道德 說再多邏輯沒幾個聽得進去
Leila avatar
By Leila
at 2019-10-09T13:29
如果你打算訴諸近交 最好方式就是到美國等先進國家
把近交玩成一流國家的"先進概念" 然後再輸回台灣 這才是
Michael avatar
By Michael
at 2019-10-09T22:28
對我來說同志婚姻與近親性交還真的是同樣的概念,
就只是沒有任何合理的反對理由而已
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2019-10-10T07:27
務實作法 否則你只是 踩著同志圈已經架好的梯子往上爬
況且還容易被認為 藉由近交反同志 天底下沒有踩著梯子
Charlie avatar
By Charlie
at 2019-10-10T16:26
又要把梯子踢掉的道理
James avatar
By James
at 2019-10-11T01:25
禁止近親結婚除了遺傳問題 最主要的是權力不對等問題
Jessica avatar
By Jessica
at 2019-10-11T10:24
就算是雙胞胎兄妹好了 在家庭中你也很難去判斷是否存
在濫用關係和情緒勒索
Adele avatar
By Adele
at 2019-10-11T19:23
你先把兩個議題分開好好講 我們再來好好談談
Ina avatar
By Ina
at 2019-10-12T04:22
請先論述同志議題和亂倫議題之間的相似性
Annie avatar
By Annie
at 2019-10-12T13:22
亂倫跟同性戀根本不相干
George avatar
By George
at 2019-10-12T22:21
一個是權力不對等關係 跟國中小的師生戀是同樣概念
另一個(同志議題)是自由戀愛市場概念 跟異性戀一樣
Valerie avatar
By Valerie
at 2019-10-13T07:20
要說權力不對等的話,比如上司與下屬等關係不也是嗎
Sarah avatar
By Sarah
at 2019-10-13T16:19
如果禁止特定行為是因為它有一定的機率會產生
Delia avatar
By Delia
at 2019-10-14T01:18
與負面行為的連結,那為何不是禁止負面行為本身?
Sarah avatar
By Sarah
at 2019-10-14T10:17
很多人崩潰三小 別人不能討論喔幹
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2019-10-14T19:16
正因為不對等,所以很多人都說師生戀必須在學生畢業,關
係解除之後才能發展,但親子間的關係,能說撤就撤嗎?
Andrew avatar
By Andrew
at 2019-10-15T04:15
現在社會這麼亂,一部分的原因就是這些不讀書卻整天大放
厥詞的網路寫手
Necoo avatar
By Necoo
at 2019-10-15T13:14
你這就是典型從同婚合法滑坡到亂倫 恐同族群就是拿這種
言論恐嚇保守派 明明兩者一點關係都沒有
Ethan avatar
By Ethan
at 2019-10-15T22:13
近親問題討論的淺只會講到道德或是醫療,但其實在大概
念上,近親在工業革命之後不被認同最主要原因是因為削
弱上層資本階級壟斷資源的問題,古代不論中外皇室或貴
族或士紳階級都是近親通婚,權力永遠不外放,階級流動
幾乎零,工業革命之後,地球人口暴增,社會型態劇變,
像從前近親維繫階級權力的方式是完全不利於現代政體與
社會運行
Tracy avatar
By Tracy
at 2019-10-16T07:12
給推,值得討論
Ursula avatar
By Ursula
at 2019-10-16T16:11
為什麼支持同性 就不能反近親?
Lily avatar
By Lily
at 2019-10-17T01:11
我不反對合意的近親性愛 那是個人自由
Jack avatar
By Jack
at 2019-10-17T10:10
https://i.imgur.com/N8MBg2u.jpg
Eartha avatar
By Eartha
at 2019-10-17T19:09
配偶關係有贈與免稅欸,還有共同財產制可以選
Ivy avatar
By Ivy
at 2019-10-18T04:08
比普通的親人關係來得多權益不是嗎
Ula avatar
By Ula
at 2019-10-18T13:07
強詞奪理
Christine avatar
By Christine
at 2019-10-18T22:06
邏輯不通
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2019-10-19T07:05
只開放母子,不開放父女,說不過去。
因為不能開放父女,所以連帶禁止母子。
Dinah avatar
By Dinah
at 2019-10-19T16:04
itac的觀點有點意思!!
Frederic avatar
By Frederic
at 2019-10-20T01:03
覺青整天只想反骨,你敢你就去幹啊,噁心
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2019-10-20T10:02
欠噓
Zora avatar
By Zora
at 2019-10-20T19:01
以不懷孕的前提下,兩者在破壞制度下的性行為的確是沒
有甚麼不同。無法正視討論的某種程度上也是假平權
Emma avatar
By Emma
at 2019-10-21T04:00
懶覺比雞腿
Olga avatar
By Olga
at 2019-10-21T13:00
性如果沒有愛 就是純粹的慾 那如果要談慾 那你要幹地上的
洞也沒人管你
Kumar avatar
By Kumar
at 2019-10-21T21:59
Edith avatar
By Edith
at 2019-10-22T06:58
性與愛是互相的 只要是人 我覺得無論什麼身份都沒問
題啊
只要能自主思考 以及不侵犯到他人
Heather avatar
By Heather
at 2019-10-22T15:57
那父女也可以有性愛囉? 破處就要交給熟悉又信賴的對象?
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2019-10-23T00:56
莫名其妙
Harry avatar
By Harry
at 2019-10-23T09:55
的確以自由平等的觀點來看不無道哩,而且同理可推
論至不只是同志族群。但個人認為家人之間的情感糾
葛過為複雜,實在很難將性或愛單純的劃分出來,當家
人之間發生性行為或戀愛時,似乎很難分清楚當中究
竟有無權力或是照顧情懷在裡頭,而使其中一方受害
而仍不自知。以那位(姑且稱為)自稱是單純教兒子
性的母親來看,母親的性愉悅也確實是有的,實在很
難劃分母親究竟是為了單純的性教育、還是參雜了個人
的利益(即為了獲得性愉悅)。就好像心理師法裡有規
定,諮商師與個案結案後兩年內不得發生性關係,目
的便在於釐清諮商關係與情愛關係,但家人之間的關係
好像不會說等了個幾年就能消除。當然積極的做法應
該是去釐清關係中的複雜性,而非全面禁止,但事實上
是這似乎很難做到。以上是個人想到的反論,不得不
說雖然刺眼,但是篇不錯的衝擊想法的言論。
Dinah avatar
By Dinah
at 2019-10-23T18:54
這討論挺有意思的,如果撇除道德與基因問題,為何不
行?畢竟做愛不代表懷孕,有避孕的前提下是否就能允
許?
Yuri avatar
By Yuri
at 2019-10-24T03:53
這討論為什麼不行 有些推文 忙著反駁不是同樣東西
Susan avatar
By Susan
at 2019-10-24T12:52
那怎麼不舉例到底哪裡不一樣 才可以討論呀
樓主只是要探討 又不是要你們也一樣想法 那麼緊張幹嘛
Iris avatar
By Iris
at 2019-10-24T21:51
特地來西斯噓你 少誤導別人
Elvira avatar
By Elvira
at 2019-10-25T06:50
Yedda avatar
By Yedda
at 2019-10-25T15:49
推。只要當事人都是自主決定,我支持。
Olive avatar
By Olive
at 2019-10-26T00:49
推 一堆不知道在崩潰什麼

非單,聊到床上去了,還被抓到!

Caitlin avatar
By Caitlin
at 2019-09-25T09:15
其實這問題真的蠻詭譎的。 尤其是女方心態, 1- 是劈腿型 (享受兩個男友 關心、溫柔,並附帶肉棒) 2- 是玩樂型 (就是想要被幹、被幹到壞掉的歡愉快樂) 這個…… 自己是男人恐怕永遠搞不懂女生的內心。 但若是以男生會約炮、上床來看,大概也就這兩種類型。 有些人就是不安於室, 隨時都會想向外發展。 ...

非單,聊到床上去了,還被抓到!

James avatar
By James
at 2019-09-25T01:25
大學時有個身材超好的女友 她只是一般的大學時 而我是體保生 每次見面都有三次以上 後來我休學提早當兵去 我朋友很刻意的加她好友 女的一開始還問我 可以確認她好友嗎 女友跟他聊不到幾天而已 就送給在外島當兵的我一頂NTR帽子呵 (麻煩幫我下一首兵變) 想說隔天電話怎麼打都不接 隔沒幾天我回台 ...

結紮與四年後心得 @台南成大

Dinah avatar
By Dinah
at 2019-09-08T03:47
看到上面讓人蛋疼(?)的心得,所以回頭看一下,原來已經四年了,所以來個回顧與現況 --- 回顧 at 2015 --- 收據可以參考網頁版 https://medium.com/%E6%B1%9F%E6%98%8E%E5%AE%97-kiang/59a0e63796d2 其實第二個女兒不是在原本的規劃中 ...

練臀的重要性

Daniel avatar
By Daniel
at 2019-09-03T01:24
從大學開始認真練臀後 最喜歡背後式主人抓著細腰瘋狂抽插了 主人在耳邊的低吼和一副要受不了了的讚嘆 總會讓我瞬間高潮 更興奮 然後更賣力用屁屁迎合主人的抽插(///▽///) 主人射出後 就攤在主人身上 拉著主人的手繼續愛撫高潮後不停流出淫水的小穴 覺得好滿足好滿足... 題外話: 跟主人在一 ...

怎麼避免交到不喜歡做愛的女友

Hedwig avatar
By Hedwig
at 2019-08-23T00:49
非常!非常!認同這一篇 都什麼年代了 女生還覺得做愛是吃虧 靠北有吃藥有帶套 避孕率高達98/99% 做愛時間除了口交跟女上位 七成時間都是男人在勞動 而且男人高潮只有射精那一刻 女人可是可以不停高潮 不要講得多委屈幹你娘 好像被幹沒有在一起很怎樣 怎麼不說是妳幹了那個男生,妳賺到。 還有 ...