受夠了 - 成人話題討論

整串看下來就是補刀大幾乎講完了所有我想講的，
我在婚姻版有回過老馬跟某版友的文，
但我當時沒注意到他在sex版的發言，
所以回文的內容沒有正對老馬的狀況，
現在po這篇算是正面回應老馬吧。

重新簡單自我介紹一下，
我是三寶爸，
結婚八年有大概一半的時間是無性生活，
剩下一半平均起來大概一個月一次。
我不會說這樣的性愛次數是讓我滿足的，
但我也不覺得心靈上有什麼空乏就是了，
可能我本身對生活的其他方面的重視程度要更大於性愛吧。

針對老馬的狀況，
我完全贊同補刀大說的，
說清楚講明白，
攤牌講明自己的想法跟底限。
但也很重要的一點是，
能讓對方也說清楚自己的想法跟底限。

補刀大說的很好，
婚姻就是要不斷地溝通，
不要等到出大事才想到要溝通，
冰凍三尺非一日之寒。

老婆臉蛋是我的女神，
交往後第一次上床才發現原來身材也是我夢寐以求的隱藏巨乳。
（163cm 50kg 纖細的D cup)
我們婚前到婚後兩個月幾乎是天天做，
尤其是假日根本就是除了吃飯跟出門以外，
都是脫光衣服躺在床上抱在一起看電視或追劇，
然後CD結束就再戰。
（本文唯一的西斯點就這段）

結婚兩個月後就發現懷了大寶，
初為人父人母的我們，
也是因為緊張跟荷爾蒙改變生理狀況，
嚴重孕吐，起蕁麻疹，陰道發炎，陰道分泌物不足等問題。
讓我們過了一年半的無性生活，
後續更因為照顧孩子造成老婆興趣缺缺。

起初我也以為只要把家事一手包，
或是晚上幫忙顧小孩讓老婆睡飽一點就好了，
後來發現老婆寧願半夜起來追劇也不願意跟我做。
我以為是我身材走樣或是床上持久力不足，
於是開始晨跑，跑了幾個月，
恢復交往時的身材，也增加了體力。
的確老婆在床上的反應變得跟以前一樣了，
但仍然不會主動來找我。

後來我不僅在平常有稍微試探性的詢問，
也在放假我顧小孩時更注意老婆的舉動，
才發現其實老婆要的很簡單，
（但實際上做起來很困難，
尤其是我們現在是三寶家庭）
就是一種感覺，一種享受生活的感覺。

每個人都需要自己的生活空間，
獨處夠了，才會想要陪伴，
陪伴夠了，才會產生熱情。

我之前總是用各種方式想著如何製造兩人世界，
卻忘了先考慮怎麼讓老婆擁有個人的時間。

我平常上班雖然身邊有同事，
偶爾會開會或聊天，
但其實大多數時間是自己掌控的，
老婆在家裡卻是連上廁所都有個跟屁蟲坐在馬桶旁邊看。

比起夫妻兩人的獨處甜蜜時光，
其實她更想要的是偶爾跟好姊妹出去聊天喝個下午茶。
比起我把家事一手包，
她寧願我帶孩子出門讓她好好地把家裡整理成她想要的樣子。

後來我也有跟老婆好好談過，
我不會勉強她一定要主動爬到我身上，
我也會盡量幫她製造自己的獨處休閒時間與空間，
但我也希望如果我真的忍不住半夜偷偷去找她，
希望她不要拒絕我。

也是因為這次溝通，
我們又開始了有來有往的性生活，
（現在如果我每天去找老婆，她也不會拒絕，但比起次數，我更在意有來有往的感覺）
其實我自問並沒有做到讓老婆有足夠的獨處時間，
至少沒有比我獨處的時間多。

既然是溝通，
我覺得就要把誠意拿出來，
做足了準備，做足了努力，
期望有個更好的結果，
而非抱持著談不攏就拉倒的吵架態度。

有時溝通重點不在於結果，
而是在對方看到了你的認真，
看到了你為她做的努力，
得知你了解她的想法或是你在乎她的想法，
也讓她會願意更努力地一起維持這段關係。

當然，
不是每個人每對夫妻都能好好的溝通，
進而面對問題，找出問題，解決問題。

婚姻諮詢或是上法院也都是後續的選擇，
畢竟這影響的是兩個人甚至一家人的後半輩子幾十年的時間，
不是單純一個忍字就能解決的。

但我覺得如果還沒打算走到最後一步，
真的別撕破臉，
吵架留下的疙瘩比任何疑難雜症都難解。

※ 引述《uwmtsa (補刀)》之銘言：
: 我也看老馬的文好幾年了吧
: 老馬的文筆不是特別的吸引人，故事的情節也不是最火辣刺激的
: 但是在這充滿豪洨跟業配的板面上
: 老馬那一篇篇真實故事的分享，就讓人有一種誠懇的感覺
: 我覺得，老馬是個誠懇的板友
: 所以我想花點時間，回老馬幾句話
: 家家有本難念的經，我不能幫別人拿主意
: 我只能說，碰到這種問題，我會怎麼處理
: 嫖妓我沒興趣，重點我也不願意在婚姻關係中有這種重大的欺騙行為，所以不考慮
: 守活寡也不可能，我不是那種會吞忍的人
: 我覺得婚姻關係要有一種平衡
: 包括對彼此需求的尊重
: 對方不願意滿足我的需求，那我會攤牌告訴對方我的底限
: A.找個方式，我們可以在床上解決，時間地點頻率都可以談
: B.妳不肯餵我，那放我出去吃
: C.大家找不到可以妥協的點，好聚好散，放彼此自由
: 小孩什麼的當然是兩個人得繼續共同負擔的責任，該怎麼處理都可以談
: 但是要因此守活寡幾十年
: 辦 不 到
: 下面這些話，不要說我對老馬放馬後砲
: 我只是個人一點經驗談要奉勸還沒走到這步的板友
: 一開始交往，也許有人為了釋出善意，會討好對方一些，讓著對方一些
: 這也都沒錯
: 但是深入交往之後，甚至考慮牽手終身
: 得去注意這樣的關係，是不是有來有往
: 不是我討好你，你光是在那邊享受
: 討好沒有錯，可是健康的關係中，這樣的討好是互相的
: 有人覺得這樣是交易，我倒覺得是愛意
: 交易是說，我給出去之前會先衡量我要得到什麼
: 愛意是說，我付出的時候並不在意誰先誰後，也沒想到要什麼
: 卻不代表我不期待回報，愛意的付出期待的回報也是愛意
: 可能不拘形式不拘性質，但是互相相愛的人當然懂的投其所好
: 否則毫無回報的單方面付出，在熾熱的心也會燃燒殆盡化為灰燼
: 一方面要注意關係是否失衡
: 另一方面就是別忘了適時溝通
: 因為有的人就是比較魯鈍
: 他可能以為你喜歡騎腳踏車
: 卻不知道你騎腳踏車是為了鍛鍊心肺可以好好修幹
: 如果對方搞不清楚狀況
: 有時候你就得說
: 我要修幹
: 而且這話不是等到結婚十年後再說，那可能為時已晚
: 結婚前十個月，或者最晚結婚後一陣子發現不對勁了
: 就要直說
: 能救趕快救，不能救也少浪費點時間，果斷停損
: 兩個人在一起，除非運氣很好，各方面都契合很難，床上也一樣
: 光說你要修幹可能不夠
: 還得想辦法，用對方聽的懂的語言，讓對方知道
: 修幹在你生命中的重要性
: 有的人是四季開花就夠了
: 有的人根本就是陽光空氣跟水
: 一天不灌溉，就覺得生命快要枯萎
: 如果對方是個能溝通，又有同理心的人，多多少少都能體諒，或者是一起嘗試
: 反過來說，碰到一個不想聽，又完全忽略他人需求的人
: 你確定要跟這樣的人繼續走下去？
: 建立一段關係不容易
: 但是發現這段關係走到盡頭的時候，千萬不要死撐
: 有的事在生命中並不會自動找到出路.....
: ※ 引述《srwcc (老馬)》之銘言：
: : 明明預告過
: : 也把自己狀況調整好
: : 連續長達一年的無性生活
: : 三年不到五次的接觸
: : 在昨晚她憤怒拒絕後
: : 我完全失望透頂
: : 為什麼我正值壯年
: : 無病無痛
: : 就要承受也許未來三十年
: : 毫無性愛的婚姻生活
: : 我把所有家事全承包了
: : 孩子的照料我也沒偷懶過
: : 家庭經濟我全上繳
: : 連房子都給她
: : 她工作量只有我一半
: : 我每天五點半出門傍晚回家
: : 結果性慾只能透過每天運動
: : 發洩
: : 我講了我都講了
: : 連要求她履行夫妻義務
: : 這種話我也講了
: : 她不給就是不給
: : 她沒有任何外遇
: : 不給我就是不給我
: : 各種千奇百怪的理由
: : 可能只剩下地震颱風的理由
: : 作為拒絕的說詞
: : 我受不了了
: : 被另一半強制閹割
: : 不是我踏入婚姻的初衷
: : 我很抱歉
: : 上午突然這樣情緒性發言
: : 很不尊重西斯板
: : 個板化是我不對
: : 性交易是我想到的方法
: : 我已經不知道該怎麼辦了
: 最後只能拍拍老馬
: 精神上給你鼓勵

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